Он у меня инжекторный не нашёл никаких окон как посмотреть во впуск ( и как туда может попасть вода ума не приложу, Компрессия на воде и на суше одинаковая

Не смею спорить но мне кажеться что у меня тип трубы выхлопной мокрый в выпускном коллекторе и по всей трубе есть рубашка охлаждения труба в трубе типа того

Как нибудь дымогенератором можно проверить ?

Правильно, но с одним уточнением. Это все привязано к резонансной частоте выхлопного тракта. У абсолютно любой выхлопной системы, даже у ее полного отсутсвия и выхлопа в атмосферу через короткий даунпайп (популярно среди драг-проектов) есть эта резонансная частота, на которой "играет" выхлоп. Отличаться может только его выраженнность - может быть четко выраженный резонанс, либо он "размазан". Системы с высоким резонансом имеют подъем крутящего момента на оборотах резонанса и явно выраженный спад на частоте антирезонанса. Как уже писал ранее, частота резонанса зависит от геометрии системы, а точнее от резонансной длины. Резонансная длина (участок, на котором резонируют звуковые выхлопные волны) это длина (по центру выпускного канала) между выпускным отверстием (в 2Т это выпускное окно, в 4Т это тарелка клапана и ближайшим акустическим "зеркалом" - резким сужением либо расширением. На расширяющихся конусах резонанс "размазывается", на сужающихся его почти нет - поток просто ускоряется, за исключением резкого сужения.
Так вот, резонанс абсолютно всегда имеет своего антипода - антирезонанс. То есть на одной частоте труба "играет", на частоте кратной половине периода - наоборот тухнет. Допустим, на оборотах 5000 наступает резонанс и получается в выхлопе так называемая стоячая волна, которая в районе выпускного окна или выпускного клапана создает область низкого давления, которая помогает выхлопу и цилиндр лучше продувается. И на частоте 2500 оборотов обязательно будет противоположная картина - стоячая волна будет доставлять к выпускному отверстию наоборот, зону повышенного давления, которая будет затруднять выхлоп и ухудшать продувку. Чем более выражен резонанс в системе тем эти явления сильнее. Есть всякие ухищрения, которые направлены на то, чтобы сохранить резонанс и снизить влияние антирезонанса - на частоте противофазы применяются всякие сглаживающие резонанс акустические устройства, шторки, клапаны, специальная конфигурация и так далее.

Ну и в этом плане 2Т и 4Т принципиально не отличаются от слова совсем. Атмосферные моторы имеются в виду.


Не совсем. Вода на впуске опасна в объемах, которые могут привести к гидроудару, то есть если в такте впуска залетит объем воды больший, чем полный объем цилиндра (рабочий + объем камеры сгорания). В остальных случаях вода даже может быть полезна (в небольших количествах). В одно время на автомобилях (в эру энтузиастов гаражного автотюнинга и колхозников-любителей) было увлечение установкой системы впрыска воды. Плюсы и минусы:
1. (+) Впрыск воды повышает стойкость к детонации, поскольку охлаждает сжимаемую смесь, плюс замедляет горение ТВС тем самым повышая октан. Это позволяет поднимать СЖ до небес и соответственно повышать КПД.
2. (+) Вода в цилиндрах отмывает нагар и отложения лучше всех вместе взятых промывок и флушеров (часто промывки нагара, добавляемы в топливо, делаются именно на основе воды). Происходит как бы "отпаривание" нагара мгновенно испаряющейся в цилиндре водой, при этом поверхность поршня и камеры сгорания после работы с инжекцией воды именно такие как на фото выше - безупречно чистые как после пескоструя.
3. (-) Вода, оставшаяся в цилиндре (а в случае 2Т еще и в картере), после остановки мотора вызывает сильную коррозию стенок цилиндра и всех стальных деталей. Как хорошо вода отмывает нагар, также хорошо она и ржавит Этот минус самый жирный и ставит под сомнение всю затею с впрыском воды. Приходится перед выключением мотора отключать подачу воды и дать поработать некоторое время на чистом бензине. Своего рода похоже на турбину - перед остановкой турбомотора ему дают поработать на холостых оборотах чтобы раскаленная турбина охладилась.
4. (-) Сложность дозирования. Нужно дозировать подачу воды в зависимости от оборотов и степени наполнения цилиндров - аналогично как бензин. В условиях отсутствия поддержки автопроизводителей в кулибинских условиях это становилось проблематично. Передоз мог обернуться гидроударом, либо нарушить воспламенение смеси, приводя к пропускам воспламенения. Недолив в принципе к плохому не приводил, но снижал антидетонационную стойкость топлива, что ставило под угрозу мотор с увеличенной степенью сжатия.




Вода в трюме при ее достаточном уровне и бултыханиях гидра может запросто попадать в коробку впускного фильтра, особенно если коробка неплотно закрыта, не?


Ну, вот это и надо выяснить, как вода попадает в цилиндры. А вода туда попадает на мой взгляд судя по фото...

Целиком согласен!

Так вода и масляную плёнку смывает между гильзой и поршнем, не?

_________________
"Лучше пару раз по разу:- чем ни разу много раз"))
настройка карбюраторов ссылка ниже
http://www.pwctoday.com/showthread.php?t=62278

При попадании воды в цилиндры вода будет в свечах. Автор ты воду видел где, что тебя вообще посетила такая идея? Писателям что тут пишут целые портянки не приходила мысль о том что это новый поршень и то что мотор на пике проработал 15 минут, а все остальное время он работает на половину. С коленом что нибудь делали? Проверьте на всякий на проворот. И что значит отсечка при полном газу он гудел просто или что делал?

Олег, на новый поршень не похоже. Слишком толстый слой нагара. По поводу мокрых свечей - сильно зависит от режимов. Так то вода испаряется в тех условиях, что работает двигатель. Более того, при сгорании бензина у нас воды образуется мама не горюй. Видел ты ее на свечах?

Видел видео по ремонты ПЛМ с попаданием воды. Свечку стучат из нее вода летит. С чего вода будет испаряться при работе на хх и в среднем диапазоне оборотов. Вода в моторе =писда мотору тем более если речь о трех месяцах его насилия. Даже если автор так думал ну заведи ты его только спущенный и газ в пол сразу, и станет все на свои места это не вода и не было ее там.

Вода все смывает Но между гильзой и поршнем кольца, по этому смазка снизу, из картера, остается на стенках, а сверху она особо не нужна - все равно сгорит.

Именно! В виде пара в холодную погоду выходит да и капает живъем из глушителя.

Все зависит от количества

Юра извени за весь этот флуд в теме без конкретики)!
Простое и на данный момент надеюсь самое дешёвое решкние - дёрнуть мотор. Дёрнуть цилиндры, если было присудствие вода на впуске в камере кривошипа, она... оставит следы), как на поршне состороны впуска, так и на гильзе ниже загрузочных портов (окон)! Дерни крышку магнето, проверь все ли детальки на месте, не ослаблены. Маховик на шпонке, обжат и не срезало, не провернуло. Так как непонятно отсекает обороты или выше не развивает - рейвав нет, динамики нет!! Дешевле попасть на прокладки, чем на..., собери как выше писано, опресуй! Сэкономишь своё время а мы скажим тебе спасибо за отчёт!! Мягкие прокладки, первичной сборки, если не на гермет собраны, я для себя)) с герметом уствнавливаю повторно!!

_________________
"Лучше пару раз по разу:- чем ни разу много раз"))
настройка карбюраторов ссылка ниже
http://www.pwctoday.com/showthread.php?t=62278

Всем салам!
Так нашли от куда попадает вода?

Интересно...но почему то никто не предложил варианта, что вода может попадать через прокладку что под блок-цилиндром...
К примеру как на фото что взял из нета

Такое частенько происходит с парнями которые восстанавливают шорблок аргоновой сваркой

_________________
И прибудет тебе счастье!

Все скрины сохраняются автоматически!

Да по сути темы:

Мысль проверить фазировку коленвала - одна из приоритетных(могу подсказать как это сделать не разбирая ДВС)

да еще строит проверить настройки TPS... благо YDIS его уже видит

_________________
И прибудет тебе счастье!

Все скрины сохраняются автоматически!