Текущее время: 14 янв 2026, 08:36

Часовой пояс: UTC+03:00


 Меню

 Реклама

 Активные участники
Имя пользователя Сообщения
igor sea-doo 6376
fim-92 5218
Raider 4496
grigoryan 3446
Andman 3381

 Часы

 Поиск


Расширенный поиск

 Ссылка на наш сайт
Если хотите разместить ссылку на Гидрик.ру - Клуб любителей гидроциклов и другой техники для активного отдыха, используйте этот HTML-код:


 Кто сейчас на конференции
Всего 8 посетителей :: 0 зарегистрированных, 0 скрытых и 8 гостей

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей

 Ссылки
 www.nakley-ka.ru - мы делаем наклейки
 www.Relax-boat.ru - Ваш отдых на воде



Начать новую тему  Ответить на тему  [ 68 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 20:52 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:44
Сообщения: 4496
Имя: Юрий
Техника: катамаран "Янтарь"
Откуда: г.Рязань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 76 раз
kacik_mega@mail.ru писал(а):
от гидро удара, шатун гнет или ломает, а не цепь рвет!
тебя здесь не слышат...здесь свой царь в голове.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 21:53 
Не в сети
Адмирал флота
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:53
Сообщения: 6376
Имя: igor
Техника: ветерок 12
Откуда: Krasnodar city
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 168 раз
и кулак дружбы обеспечен...не стал даже вопрос задавать,что погнуло при "бензоударе"...)воды же там не было....


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 21:04 
Не в сети
Старшина 2 статьи

Зарегистрирован: 13 апр 2015, 22:12
Сообщения: 121
Имя: Александр
Техника: Yamaha gp 1200r и gp 1300r
Откуда: Кишинев Молдова
Если вода в целиндрах Я согласен ,а если излишек бензина на 6500 rpm может порваться чепь. Если она ещё не по фирме vsm
Мотор почему делал насосы стали стружку гнать поршня не в размере были ну уже обновил цепь , вкладыши по кругу. От куда в целиндре был бензин его там было не мало и в этом же целиндре погнута свеча ??????


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 21:08 
Не в сети
Старшина 2 статьи

Зарегистрирован: 13 апр 2015, 22:12
Сообщения: 121
Имя: Александр
Техника: Yamaha gp 1200r и gp 1300r
Откуда: Кишинев Молдова
Мне так никто не помог с ответом почему порвалась цепь , кроме того что она не оригинальная .


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 21:53 
Не в сети
Вице-адмирал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 21:13
Сообщения: 3034
Имя: Пётр
Техника: Sunbird Saturn-170.
Jolion.
Sea-Doo Spark.
ПЛМ Салют-Э.
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 122 раза
У меня у коллеги на фольце свежем тоже цепь порвалась, что и как не узнать.
Такие вещи как ремни и цепи нужно брать именитых производителей, подшипники так же.
Откуда бензин? Слило через форсунку из рампы, либо с электроникой проблемы.

_________________
Опыт, как и половое бессилие, приходит с годами.
_____________________________________________________
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 22:20 
Не в сети
Старшина 1 статьи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 02:44
Сообщения: 326
Имя: Игорь
Техника: BRP Sea-Doo XP sport\tourist
Откуда: Молдова тирасполь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Alex366 писал(а):
*

А на предмет воды не тестеровали жидкость, и поддон тоже?
А а что такое 6500 ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 22:39 
Не в сети
Старшина 1 статьи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 02:44
Сообщения: 326
Имя: Игорь
Техника: BRP Sea-Doo XP sport\tourist
Откуда: Молдова тирасполь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
petrycho писал(а):
такие вещи как нужно брать именитых прозв.

Особено натяжитель думаю...
Например скачек, ..он подклинил, второй скачек перескок зубьев...
имхо


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 22:55 
Не в сети
Старшина 1 статьи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 02:44
Сообщения: 326
Имя: Игорь
Техника: BRP Sea-Doo XP sport\tourist
Откуда: Молдова тирасполь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Alex366 писал(а):
*

Может распредвал зажат или люфтит вдоль...но думаю вы это, смотрели...
И... если она при нагрузке/оборотах порвалась... тогда от куда там появиться бензину в количестве достаточном для, гидро-удара? Кстати вы, форуснки протестировали, может и капает одна...
Давление в рампе было, и она капала себе, + если зажигание патом включали время, смотреть.... Форсуночная рампа может при включении зажигания нагнетататься топливом на несколько секунд включением насоса, и если запуска небыло... он отключается...
имхо


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 10:28 
Не в сети
Старшина 2 статьи

Зарегистрирован: 20 июл 2016, 20:25
Сообщения: 132
Имя: Никита
Техника: Bmw , brp Gtx 2002 год 4т
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Alex366 писал(а):
Если вода в целиндрах Я согласен ,а если излишек бензина на 6500 rpm может порваться чепь. Если она ещё не по фирме vsm
Мотор почему делал насосы стали стружку гнать поршня не в размере были ну уже обновил цепь , вкладыши по кругу. От куда в целиндре был бензин его там было не мало и в этом же целиндре погнута свеча ??????
форсунка на таких оборотах почти постоянно открыта, даже если искры не будет, все топливо вылетает в атмосферу . И бензин у вас там скопился когда мотор уже не вращался . На рабочем моторе , даже на малых оборотов невозможно залить мотор до гидроудара , производительность очень маленькая у форсунки. А свечу загнуть можно только жестким ударом .


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 19:35 
Не в сети
Старший мичман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2013, 17:17
Сообщения: 1165
Имя: Салим
Техника: GSX LTD 98,Speedster 150 260,Toyota camry 50
Откуда: Азербайджан,Баку
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 40 раз
Стружка в натяжителе цепи


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 20:02 
Не в сети
Старшина 1 статьи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 02:44
Сообщения: 326
Имя: Игорь
Техника: BRP Sea-Doo XP sport\tourist
Откуда: Молдова тирасполь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Цитата
страница сайта http://kakavto.com/?p=430
---------
Что указывает на гидроудар?

Вода во впускном коллекторе- явный признак гидроудара. Также воздушный фильтр может быть покорёжен- гофра фильтрующего элемента будет искривлена.

Теперь детальнее по этим пунктам.

1. Вода. Так как причина гидроудара- жидкость в цилиндре, то нам надо найти признаки попадания воды на впуске. Если во впускном коллекторе находится вода- значит точно гидроудар, но если машина простояла несколько дней, а тем более если машина смогла эксплуатироваться после всего случившегося, то во впуске будет сухо. Единственное, что останется посмотреть- это возможные разводы от воды и покорёженный фильтр. Если фильтрующий элемент бумажный, он будет покорёжен, как и обычный лист бумаги когда намокает и высыхает. Но если фильтр сделан из синтетических материалов- то он свою форму не теряет. Это единственный способ определить гидроудар без вскрытия мотора.

2. Так как при ударе шатун немного укорачивается, то ВМТ поршня становится чуть ниже. А так как часть цилиндра по которой не ходит поршень, покрывается нагаром, то в повреждённом цилиндре эта полоса будет немного шире, ровно на ту величину, на которую усадился шатун.

3. Так как шатун гнётся неравномерно,  а под каким-то углом к оси шатунного пальца, то поршень также будет ходить в цилиндре немного косо. И значит с одной стороны будет затирать образовавшийся нагар вверху цилиндра, нагар будет неравномерным.

4. Так как поршень перекошен и касается стенки цилиндра неравномерно, то на поверхности поршня будут затёртости в тех местах, которыми он касается цилиндра. Эти затёртости будут не равномерно по всему поршню, а будут проходить как бы по диагонали.

5. Если вода попала не только в цилиндр, в котором поломался шатун, но и в соседний, то другой шатун скорее всего будет искривлён, надо особенно хорошо смотреть в его верхней части.

6. Если посмотреть на снятую головку, то нагар на камере сгорания с повреждённым цилиндром будет больше. Объясняется это просто- ход поршня уменьшается, так как шатун становится короче, и соответственно в цилиндр может втянуть меньшее количество топливо, чем в нормальном состоянии. В то же время, топлива поступает то же количество, что и раньше, ведь топливо дозируется, считывая показания с расходомера воздуха, который рассчитывает общее количество воздух для всех цилиндров сразу, и он просто не заметит, что какой-то цилиндр получает меньше воздуха. А так как смесь переобогащённая, то и нагара появляется больше, чем на других цилиндрах.

7. Так как шатун согнут, то и нагрузка на коленвал будет передаваться в другой плоскости- шатун будет давить не всей своей поверхностью, а только с какого-то бока, соответственно вкладыш будет изношен по краю.

Если выявлен хоть один из этих симптомов- ваш мотор погубил гидроудар.

Последствия гидроудара

Если ехать по луже на большой скорости и хватануть воду, то коленвал двигателя всё равно продолжит вращаться по инерции, а так как поршень внезапно станет, то шатун попадёт в жёсткую мясорубку- он будет серьёзно задавлен с двух сторон и это давление будет нарастать, так как коленвал продолжает своё движение. И если обороты двигателя будут высокими, инерция будет тоже хорошая, мотор сразу не остановится, то шатун в определённый момент сломается под нагрузкой.  А так как остатки шатуна скорее всего упрутся в стенку цилиндра, цилиндр будет пробит насквозь, а шатун покажется снаружи- это тот самый кулак дружбы.

Но если двигатель работал не на всех парах, инерция соответственно меньше, и этой силы не хватит, чтобы сломать шатун- двигатель просто остановится, заглохнет. Вот это уже более щадящий вариант. После того как заглохнет, его даже можно попытаться завести, и он с большой вероятностью заведётся. Бывает, поршень чуть перекосится и стартером такой двигатель не прокрутишь, но с толкача поршень срывается и мотор заводится. Даже свечи не надо выкручивать- вода к этому моменту скорее всего уже стечёт из камеры сгорания в поддон.

В таком состоянии двигатель будет вполне сносно работать- тысяч десять даже отъездит. Но потом всё равно покажет кулак дружбы, если продолжить эксплуатацию. Что произойдёт за это время,- на шатун постоянно действуют осевые нагрузки на растяжение-сжатие, а так как ось шатуна после гидроудара изогнута, а сам шатун ослаблен вследствие деформации, то на него действует уже изгибающая нагрузка, также знакопеременная. Вследствие этих изгибающих нагрузок в шатуне возникает усталостное разрушение в месте деформации. Происходит такая деформация в течение миллиона операций растяжения сжатия, а это примерно и есть те 10000 км пробега.

То есть, если у вашего мотора произошёл гидроудар, то он проедет максимум 10000 километров пробега, потом- полное уничтожение.

Также при гидроударе страдает механизм газораспределения- так как двигатель клинит, а распредвал всё ещё продолжает вращаться. Поэтому при ремонте все элементы ГРМ- ролики, натяжитель, ремень или цепь- всё под замену, иначе это всё потом заклинит и будет обрыв ремня/цепи  ГРМ и надо будет ремонтировать головку- менять ипритирать клапана, а соответственно и разбирать двигатель заново.

Итак, гидроудар- очень затратная поломка, которая приводит к замене кучи запчастей- шатуны не восстанавливаются, детали ГРМ выходят из строя, а пробитый блок не ремонтируется. Всё это необходимо будет заменить, и тут встаёт вопрос- а не дешевле будет купить двигатель на разборке или заказать контрактный? Если покупать низ двигателя (блок в сборе без головки), то однозначно дешевле, но надо будет следить, чтобы не подсунули явный увал "
--------------
Цитата
страница
страница сайта http://kakavto.com/?p=430


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 02:55 
Не в сети
Лейтенант

Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:51
Сообщения: 1465
Имя: Александр
Откуда: Израиль Хайфа
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 28 раз
весь мотомир повеситца... а тут супер моторы ...ну залило целиндр топливом..
было такое несколько раз..... особо было на катере ямаха... чел пёр до последнего.... один мотор задохнулся... от переизбытка топлива... масло как бензин... переобагощённая смесь пошла в впускной и мотор заглох
ремонт... проверка компрессии замена компа и сервис...какой на. гидроудар? у кого крутящий момент больше?
наверно у колена....
к примеру ворсунка даёт 10 грамм на 6500 оборотов... эт скока в минуту? вы что бензонасос с истребителя спёрли ? и танкер тянете буксиром...?
бензин не горит...горят пары...мотор задохнётца прежде гидроудара..... а распредвал и цепь тут вообще не причём.... и стружка тоже....

_________________
Skype shurik.lis
ТЕЛ+972543831230
WhatSapp +972543831230


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 08:55 
Не в сети
Старшина 1 статьи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 02:44
Сообщения: 326
Имя: Игорь
Техника: BRP Sea-Doo XP sport\tourist
Откуда: Молдова тирасполь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Если форсунка заклинела в открытом положении на стоянке и поршень уперся,.... и стартер не может завести, клинит.... и с толкача или на буксире... набрать скорость включить первую и бросить сцепление... тогда может и возможен от топлива гидроудар,
А гидр с толкача не заводится жаль... нет еще такого Волга мотоцикла.. москвича...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 17:25 
Не в сети
Старшина 1 статьи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 02:44
Сообщения: 326
Имя: Игорь
Техника: BRP Sea-Doo XP sport\tourist
Откуда: Молдова тирасполь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Подшипник распредвала смотрели?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 18:51 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:44
Сообщения: 4496
Имя: Юрий
Техника: катамаран "Янтарь"
Откуда: г.Рязань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 76 раз
b.i.v._1@mail.ru писал(а):
Подшипник распредвала смотрели?
да. все 4 надо проверить...вдруг шарики разбросало... :shock:


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 68 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Advertisements by Advertisement Management

Яндекс.Метрика Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB / PW